4,7 mio. mennesker. Drillo som landsholdstræner. Næsten ingen bacon og cheese. Frivillig isolation fra EU. Og så mener Norges udenrigsminister Jonas Gahr Støre alligevel, at Norge er en stormagt.
Hvad sker der?
Jeg sidder på en bænk på Oslo Universitet. Jeg skal indrømme, at jeg er flittig gæst, når Norges udenrigsminister rejser rundt og fortæller om Norge og norsk udenrigspolitik. Han er den norske regerings mest veltalende og populære politiker. Men er han ved at få storhedsvanvid efter nogle timer til bords med Ruslands udenrigsminister få timer før?
”Jeg vil ikke sige, at Norge er et lille land. Vi skal blive enige om, hvad vi snakker om. Ser vi på, at vi er 4,7 mio. mennesker(faktisk en hårspids fra 4,8 mio.!) så ja. Men ser vi på vores havgrænse, så er vi verdens 13. største magt. Vi er en af de største eksportører af gas. Vi har verdens 23. største økonomi, og vi har verdens anden største statslige ejede investeringsfond(oljefonden). Vi er den største enkelte investor på børsen i Frankrig. I nogle sammenhænge er vi store, ” siger Støre, da jeg møder ham på universitet på Blindern.
Og hvorfor nu al den snak om stor og lille?
Jo, vi sidder i dag og snakker om aktiv norsk udenrigspolitik og ikke mindst forholdet til den store nabo russerne. Det er centrale spørgsmål er egentlig, hvor stor er Norge i forhold til naboen. Forholdet til Rusland er lidt mere konkret i Oslo end hjemme i København. Kirkenes og Murmansk er naboer. Den lokale russiske guvernør i dette hjørne af Rusland har fået en orden af den norske konge. Norsk taknemmelighed for en fantastisk god udvikling i samarbejdsforholdene i nord. Forleden blev guvernøren fjernet. Moskva var ikke fornøjet ham. Og disse dage er Støre og co. ikke helt fornøjet med russerne. Den norske stat er storaktionær i telegiganten Telenor, som er ved at miste syv mia. norske kr. på, at deres russiske samarbejdspartner vil tvangssælge norske aktier i Rusland.
Opfører russerne sig som en tyv om natten? Spørgsmålet er ikke mit – men professor Bernt Hagtvet, som arrangerer morgenmødet.
Vi får ikke et ja eller et nej fra Støre om den russiske tyv.
”Jeg mener, at Rusland er lost in translation. Når du kommer rundt i Moskva, så ser du, at du er et andet sted i verden,” siger en morgenfrisk Støre.
Støre ser nogle tegn på, at Rusland er på vej i rigtig demokratisk retning. Han bemærkede sig, at Microsofts direktør i Moskva nu oplever, at piratkopier falder i Europa.
”Det er en tendens, som fortæller, at Rusland gør noget for at blive en del af WTO,” siger Støre. Han mener, at hovedprioriteten hos Ruslands ledelse i dag er at forhindre social uro i landet. Han er ikke bange for, at Ruslands aggression i Georgien er et eksempel på, at Rusland kan gå hårdt ud mod små(eller store..) grænselande som Norge.
”Vi ved i dag, at Georgien ikke var uden skyld i konflikten. Jeg vil også sige, at Rusland er et helt kontinent, som ikke har en ensartet ageren overfor naboerne,” siger han og forklarer, at han ikke går rundt med koldkrigsreflekser i lommen, når han er i Rusland.
”Men jeg har ikke glemt dem.”
